tag:blogger.com,1999:blog-8519100378821285668.post9137515592852110882..comments2024-03-28T17:03:16.374-03:00Comments on Blog de un ateo renacido: 36.- Ciencia vs. ReligiónJack Astronhttp://www.blogger.com/profile/00977463982689839430noreply@blogger.comBlogger69125tag:blogger.com,1999:blog-8519100378821285668.post-29703316422108985702012-01-14T07:03:17.710-03:002012-01-14T07:03:17.710-03:00Un abrazo, Enrique.Un abrazo, Enrique.Jack Astronhttps://www.blogger.com/profile/00977463982689839430noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8519100378821285668.post-13909292180516345672012-01-14T05:31:40.107-03:002012-01-14T05:31:40.107-03:00La foto de Saturno en blanco bien vale un saludo, ...La foto de Saturno en blanco bien vale un saludo, y es éste.<br /><br />Un abrazoEnrique Arias Valenciahttps://www.blogger.com/profile/00130829596070357184noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8519100378821285668.post-17173780815710424802011-12-13T04:19:00.958-03:002011-12-13T04:19:00.958-03:00En esto estoy bastante de acuerdo, la religion es ...En esto estoy bastante de acuerdo, la religion es para los creyentes un asidero firme, espiritual no racional, que no entraña la posibilidad de error permanente que caracteriza a la ciencia.<br /><br />Eso si, el que tiene asidero absoluto lo tiene espiritual, no racional. El que tiene ciencia es racional, pero sin asidero absoluto.<br /><br />Parece que no se puede tener todo, saludos.c. orientalhttps://www.blogger.com/profile/02045248995885285273noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8519100378821285668.post-55039510765893534022011-12-12T18:56:03.833-03:002011-12-12T18:56:03.833-03:00De acuerdo. De hecho Ann Druyan ya había admitido ...De acuerdo. De hecho Ann Druyan ya había admitido lo que tú señalas, así que me voy a limitar a repetir sus palabras, tal como las traduje en el artículo:<br /><br /><i>… los científicos cometen actos terribles y los científicos tienen prejuicios; las personas religiosas cometen actos terribles y tienen prejuicios. Pero absolutamente intrínseco en la metodología de la ciencia se encuentra ese Jack Astronhttps://www.blogger.com/profile/00977463982689839430noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8519100378821285668.post-42458656367793561742011-12-11T20:18:47.257-03:002011-12-11T20:18:47.257-03:00Jack:
Estimado amigo, no te cambio el tema. Has a...Jack:<br /><br />Estimado amigo, no te cambio el tema. Has afirmado "El arte no hace daño. La religión sí.", y yo te he objetado que la religion no hace daño, sino su mal uso, de la misma manera que la ciencia no hace daño sino su mal uso.<br /><br />Saludosc. orientalhttps://www.blogger.com/profile/02045248995885285273noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8519100378821285668.post-78585819149265891862011-12-10T10:03:38.975-03:002011-12-10T10:03:38.975-03:00¿Por qué cambias el tema? Yo sólo estaba refutando...¿Por qué cambias el tema? Yo sólo estaba refutando tu analogía entre arte y religión: <i>Vamos, que tampoco el Arte va a explicar el funcionamiento del universo, pero no por eso hay que destruir el Arte. De la misma manera, la religion no sirve para describir el universo, se ocupa de sus asuntos que son otros mas espirituales.</i><br /><br />Reconocer nuestros errores no nos rebaja, nos enaltece.Jack Astronhttps://www.blogger.com/profile/00977463982689839430noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8519100378821285668.post-30090849941655235182011-12-09T21:57:50.343-03:002011-12-09T21:57:50.343-03:00Mira qué bien, entoces tratemos todo con el mismo ...Mira qué bien, entoces tratemos todo con el mismo rasero, y digamos que la ciencia ha matado a millones de personas. Muchas mas que la religion, crando bombas nucleares, armas biologicas, etc, etc...<br /><br />Diras con razón, no es la ciencia sino el mal uso etico de ella el que causa daño.<br /><br />Pues de la misma manera dire, no es la religion, sino el mal uso de ella el que causa daño.<brc. orientalhttps://www.blogger.com/profile/02045248995885285273noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8519100378821285668.post-35709577061725484422011-12-07T21:40:16.787-03:002011-12-07T21:40:16.787-03:00¿Estás bromeando? Tú hiciste la analogía entre el ...¿Estás bromeando? Tú hiciste la analogía entre el arte y la religión, presentándolas como actividades equivalentes.<br /><br />Yo te muestro un ejemplo de cómo la religión puede hacer un daño enorme. Una niña inocente de 10 años sufre un trauma que la puede marcar de por vida por culpa de estúpidas creencias religiosas, de supersticiones medievales que todavía están presentes en la mente de muchaJack Astronhttps://www.blogger.com/profile/00977463982689839430noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8519100378821285668.post-73927306353217449222011-12-07T21:06:44.737-03:002011-12-07T21:06:44.737-03:00Afirmacion dogmática que no voy a contemplar.
vid...Afirmacion dogmática que no voy a contemplar.<br /><br />vidas hay muchas, y aun le sento mal la religion, a otro el arte le hizo mucho daño, a otro la filosofia, a otro la ciencia, etc...<br /><br />Esas generalizaciones sobre los individuos no son aceptables como argumento serio. Es una simple descalificacion arbitraria por no tener respuesta a lo expuse. Lamento obtener esa boutade por única c. orientalhttps://www.blogger.com/profile/02045248995885285273noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8519100378821285668.post-49059860288363426052011-12-07T20:12:31.678-03:002011-12-07T20:12:31.678-03:00El arte no hace daño. La religión sí.
http://www....El arte no hace daño. La religión sí.<br /><br />http://www.lanacion.cl/seremi-de-educacion-investigara-discriminacion-a-hija-de-lesbianas/noticias/2011-12-05/164339.htmlJack Astronhttps://www.blogger.com/profile/00977463982689839430noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8519100378821285668.post-14219249912551432332011-12-05T07:55:48.664-03:002011-12-05T07:55:48.664-03:00Vamos, que tampoco el Arte va a explicar el funcio...Vamos, que tampoco el Arte va a explicar el funcionamiento del universo, pero no por eso hay que destruir el Arte. De la misma manera, la religion no sirve para describir el universo, se ocupa de sus asuntos que son otros mas espirituales.<br /><br />Saludosc. orientalhttps://www.blogger.com/profile/02045248995885285273noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8519100378821285668.post-18703956353361425382011-12-05T07:50:03.933-03:002011-12-05T07:50:03.933-03:00No, que va, estoy de acuerdo en casi todo.
Las af...No, que va, estoy de acuerdo en casi todo.<br /><br />Las afirmaciones que puedo efectuar desde la religion, jamas las efectuaria desde la ciencia.<br /><br />Estropearia la ciencia si afirmo cientificamente la vida venidera, etc, pues no puedo ofrecer evidencias científicas a nadie de tales afirmaciones. Sé separar ambos ámbitos, espiritual y científico.<br /><br />Otra cosa son mis opiniones c. orientalhttps://www.blogger.com/profile/02045248995885285273noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8519100378821285668.post-44009371801951169782011-12-04T19:58:37.555-03:002011-12-04T19:58:37.555-03:00c. oriental
No veo mayor contradicción entre tus ...c. oriental<br /><br />No veo mayor contradicción entre tus últimas frases y lo que yo escribí antes: religión y ciencia son actividades incompatibles <i>cuando hacen afirmaciones acerca de los mismos fenómenos</i>. <br /><br />Cuando se mira el tema en una escala temporal de siglos, no sólo no parece haber conflicto, sino que observamos a muchos grandes científicos que fueron hombres de fe. PeroJack Astronhttps://www.blogger.com/profile/00977463982689839430noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8519100378821285668.post-3305181114001030982011-12-04T07:04:26.362-03:002011-12-04T07:04:26.362-03:00El caso es que el fundamentalismo cientifico que e...El caso es que el fundamentalismo cientifico que exige que todos los investigadores deben ser ateos no tiene base alguna.<br /><br />Como vemos, el metodo cientifico es accesible a cualquiera, y la variedad humana sienta bien a la ciencia, permite pensar y plantear lo no pensable por otros. Cuanto mas diversos, mejor ciencia, no hay que excluir a nadie, salvo a aquellos que se declaren c. orientalhttps://www.blogger.com/profile/02045248995885285273noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8519100378821285668.post-14870396018195646782011-12-03T21:45:26.127-03:002011-12-03T21:45:26.127-03:00Es costumbre protestante inmiscuirse en ciencia, m...Es costumbre protestante inmiscuirse en ciencia, muy americana y muy desconocida en Europa. Ni ortodoxos ni catolicos tienen esos dogmas protestantes, y han procurado grandes hombres de ciencia.<br /><br />Y ni siquiera hablas de protestantes, yo diria que hablas de una minoria protestante fundamentalista anticiencia. Pero ma, no no domino ese tema, como ortodoxo no les reconocemos coo cristianosc. orientalhttps://www.blogger.com/profile/02045248995885285273noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8519100378821285668.post-4794783346809690222011-12-03T21:40:33.851-03:002011-12-03T21:40:33.851-03:00Pues no sé, el mismo sesgo que puede tener el cris...Pues no sé, el mismo sesgo que puede tener el cristiano respecto a que no deben ser huesos de jesus, lo podria presentar el ateo respecto de que si que son huesos de Jesús.<br /><br />A priori, no hay humanos libres de sesgo. Si aplican el metodo cientifico bien, los resultados han de ser los mismos...<br /><br />????c. orientalhttps://www.blogger.com/profile/02045248995885285273noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8519100378821285668.post-28752294960937666192011-12-03T20:40:00.996-03:002011-12-03T20:40:00.996-03:00Pensé que a partir de los ejemplos que puse se des...Pensé que a partir de los ejemplos que puse se desprendía que no me estaba refiriendo a investigaciones científicas independientes de las creencias religiosas del científico. Pero parece que es necesario aclararlo. <br /><br />Si un científico cristiano está investigando la forma como se reproducen las bacterias, supongo que puede hacerlo tan bien como un científico agnóstico o uno ateo, ya que Jack Astronhttps://www.blogger.com/profile/00977463982689839430noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8519100378821285668.post-33627125195131991282011-12-03T09:48:30.576-03:002011-12-03T09:48:30.576-03:00Ya es conocido que la palabra álgebra proviene del...Ya es conocido que la palabra álgebra proviene del árabe. Muhammad ibn Musa al-Khwarizmi publicó en Bagdag en el siglo IX(hacia el año 825) el famoso libro “Kitab-l muqabala-Jabr wa al”, donde se estudia la ecuación de segundo grado. La palabra Al-Jabr dio lugar a Álgebra; muqabala se deriva de la misma raíz que qabbala, la Cábala hebrea. Hay que resaltar que algebrista en español(antiguo y c. orientalhttps://www.blogger.com/profile/02045248995885285273noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8519100378821285668.post-28138694458978992352011-12-03T08:46:50.442-03:002011-12-03T08:46:50.442-03:00Por ejemplo, los musulmanes, profundizando en su r...Por ejemplo, los musulmanes, profundizando en su religión y en su cábala islámica, descubrieron el Álgebra.<br /><br />Lo hicieron desde sus presupuestos cabalísticos islámicos, impensables para un ateo.<br /><br />Saludosc. orientalhttps://www.blogger.com/profile/02045248995885285273noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8519100378821285668.post-5031503294242616652011-12-03T08:40:08.489-03:002011-12-03T08:40:08.489-03:00Cuantos grandes descubrimientos se hicieron tenien...Cuantos grandes descubrimientos se hicieron teniendo el fervor cristiano y su inspiracion como guia? muchos<br /><br />¿Cuantos se hicieron a partir de tópicos de otras culturas, o incluso a partir del odio a lo cristiano? Muchos tambien.<br /><br />A la ciencia le sienta bien la variedad, no que todos sean varon, occidental, ateo, blanco, consumista. <br /><br />Saludosc. orientalhttps://www.blogger.com/profile/02045248995885285273noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8519100378821285668.post-79204576939343321972011-12-03T08:33:11.363-03:002011-12-03T08:33:11.363-03:00Es falso todo lo que has dicho:
Cientificos creye...Es falso todo lo que has dicho:<br /><br />Cientificos creyentes aplican el mismo método que los no creyentes. Científico es el método, y puede ser practicado en todas las partes del mundo y por cualquiera que lo use que este no varia. <br /><br />Es posible que un cientifico cristiano haya usado siempre el metodo cientifico en sus investigaciones? Sí. <br /><br />Las hipótesis primeras se puedenc. orientalhttps://www.blogger.com/profile/02045248995885285273noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8519100378821285668.post-50566249144760027682011-12-02T19:39:24.470-03:002011-12-02T19:39:24.470-03:00c. oriental: comento algunas de tus frases.
De ah...c. oriental: comento algunas de tus frases.<br /><br /><i>De ahi que hay cientificos que realizan muy bien su trabajo, que son creyentes de alguna que otra religión.</i><br /><br />¿Cómo podrían realizar bien su trabajo científico? Las religiones están basadas en <b>dogmas</b> (verdades asumidas de antemano), los cuales no pueden existir en la ciencia. Por ejemplo:<br /><br />- Un "Jack Astronhttps://www.blogger.com/profile/00977463982689839430noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8519100378821285668.post-54408755174665172562011-12-02T06:53:49.913-03:002011-12-02T06:53:49.913-03:00Dices "Si hay una realidad oculta detrás de l...Dices "Si hay una realidad oculta detrás de lo que “parece” será la ciencia la que la descubra y demuestre, y si detrás de esa “realidad” hay otra, volverá a ser la ciencia la que la descubra y la demuestre. No las creencias sin base ni real ni aparente".<br /><br />Mera ideologia por tu parte. Si nada sabe la ciencia sobre la esencia, debe suspender el juicio (epokhe). Esto es ciencia c. orientalhttps://www.blogger.com/profile/02045248995885285273noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8519100378821285668.post-51398153088502805122011-12-01T21:23:31.184-03:002011-12-01T21:23:31.184-03:00Vamos ver, un comentario improvisado en un blog no...Vamos ver, un comentario improvisado en un blog no es para andar con tonterías semánticas y precisiones milimétricas con las que, además, no estoy en absoluto de acuerdo.<br />Parece más un intento de distracción más que otra cosa.<br /><br />Eso suena a bla, bla, bla y no lleva a ninguna parte. Yo no sé si tú valoras tu tiempo, pero el mío es muy valioso para mí.<br /><br />Tú quieres dar un Imaginariohttps://www.blogger.com/profile/06371944679076063875noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8519100378821285668.post-87468737808306257012011-12-01T18:14:59.889-03:002011-12-01T18:14:59.889-03:00Que conste que no por ser creyente desecho la cien...Que conste que no por ser creyente desecho la ciencia ni la menosprecio. Soy científico social, y también creyente. No tengo problemas en aceptar la Teoria de la Evolución darwinista y aplaudo cada logro de la ciencia, aunque soy crítico con la aplicacion perversa de la misma, hecho que no culpa a la ciencia sino a las voluntades humanas.<br /><br />Pero me entristece ver por ahi tanta mala c. orientalhttps://www.blogger.com/profile/02045248995885285273noreply@blogger.com