tag:blogger.com,1999:blog-8519100378821285668.post865525253010102837..comments2024-03-28T17:03:16.374-03:00Comments on Blog de un ateo renacido: 41.- ¿Es Dios necesario para la moral?Jack Astronhttp://www.blogger.com/profile/00977463982689839430noreply@blogger.comBlogger61125tag:blogger.com,1999:blog-8519100378821285668.post-20063086352118705272016-06-29T13:43:53.537-04:002016-06-29T13:43:53.537-04:00Así es, Riskov. La moral no viene de "dios&qu...Así es, <b>Riskov</b>. La moral no viene de "dios". Si "dios" dijera que matar está bien, "dios" estaría equivocado.Jack Astronhttps://www.blogger.com/profile/16205270569632149422noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8519100378821285668.post-73022379400792798562016-06-29T07:43:37.323-04:002016-06-29T07:43:37.323-04:00Jack:
Tu debate ha sido interesante para los que ...Jack:<br /><br />Tu debate ha sido interesante para los que lo leemos con posterioridad y reflexionamos sobre los argumentos presentados.<br /><br />El punto de vista de Renton se puede asimilar al del ciudadano que prefiere un sistema político de dictadura benevolente que a una democracia. En esta, las leyes provienen de un cierto consenso, con acuerdos que pueden variar de una legislatura a Riskovhttps://www.blogger.com/profile/11824649694882862749noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8519100378821285668.post-76503083295265970332016-05-21T01:30:45.167-04:002016-05-21T01:30:45.167-04:00¿No lo dice en serio, verdad?
Me atrevo a apostar...¿No lo dice en serio, verdad?<br />Me atrevo a apostar que es broma. <br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8519100378821285668.post-55975761625851856472016-02-20T15:48:35.627-03:002016-02-20T15:48:35.627-03:00La enorme mayoría de lo que se dice aquí es una pé...La enorme mayoría de lo que se dice aquí es una pérdida de tiempo pues <b>SABEMOS</b> que la moral tiene origen biológico y SABEMOS que acontece en el cerebro. <br /><br />También <b>PODEMOS</b> modificarla cuando queremos y hemos <b>OBSERVADO</b> cambios a causa de pérdida de masa cerebral.<br /><br />También <b>EXPERIMENTAMOS</b> cambios usando psicotrópicos en experimentos y en el campo de Atiliohttps://www.blogger.com/profile/05332242541231906490noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8519100378821285668.post-75340003900252890342016-02-19T09:40:05.828-03:002016-02-19T09:40:05.828-03:00Entonces, ¿será “científicamente-racional” eso del...Entonces, ¿será “científicamente-racional” eso del compatibilismo?<br />Coherencia Relativahttps://www.blogger.com/profile/16865958867729441618noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8519100378821285668.post-12347956083964607072015-01-04T01:52:11.696-03:002015-01-04T01:52:11.696-03:00Los creyentes acusan a los ateos de no tener basam...Los creyentes acusan a los ateos de no tener basamento para establecer una moral irrefutable. Pues lo comparto, no hay forma, o al menos no para los que nos consideramos libertarios. Ser libertario sugiere que se permiten cambios cuando se consideran necesarios, y que no se pretende poseer la verdad absoluta. Lo que sí se sigue es el principio de "no hagas a los demás lo que no te gustaría Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8519100378821285668.post-69556191458326549332014-06-25T18:10:37.095-04:002014-06-25T18:10:37.095-04:00Aunque lo leo un poco tarde, quisiera felicitar a ...Aunque lo leo un poco tarde, quisiera felicitar a Luis Tovar, hace más de 3 meses que me he vuelto vegano y me va muy bien, solo es cuestión de cambiar de mentalidad, que cada vez que lo hago descubro todo un mundo nuevo.<br /><br />Los que hemos dado un paso en ser ateos, deberíamos evaluar otras de nuestras creencias arraigadas.<br /><br />Ojala algún día el ser humano evolucione a una sociedadAnonymoushttps://www.blogger.com/profile/02761300806973305849noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8519100378821285668.post-45036502974912870272014-02-28T08:20:21.902-03:002014-02-28T08:20:21.902-03:00Renton, tienes muy buenos argumentos, he visto muc...Renton, tienes muy buenos argumentos, he visto muchos debates tuyos por blogs; y ciertamente has puesto a los ateos en serios aprietos, saludos.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8519100378821285668.post-23339965934714262432013-03-10T07:00:02.340-03:002013-03-10T07:00:02.340-03:00Gracias Luis Tovar por defender con palabras y emo...Gracias Luis Tovar por defender con palabras y emoción la vida y el deseo de los otros. Tu compromiso, tu falta de soberbia y tu absoluta humildad me impresionan. Si, gracias por utilizar tu inteligencia al servicio de los esclavos. No puedo aportar más argumentos. Yo lo tengo claro. Solo hace falta abrir la mente, desaprender y dejar pasar la información nueva. Un abrazo a todos.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/18291965646345369149noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8519100378821285668.post-45513166118361086412012-10-03T15:54:54.659-03:002012-10-03T15:54:54.659-03:00Jack:
Intentas forzar la elección entre dos altern...Jack:<br /><i>Intentas forzar la elección entre dos alternativas extremas (valores absolutos o relativos, blanco o negro, uno o cero) sin reconocer la existencia de opciones intermedias.</i><br /><br />No fuerzo nada Jack, no encontrarás ningún tratado filosófico que contemple la compatibilidad entre ambas posturas.<br /><br />En serio.<br />Esto que te explico no es un truco para engañarte a, o Rentonhttps://www.blogger.com/profile/17015459542790302537noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8519100378821285668.post-16048264929762050352012-10-03T14:36:15.464-03:002012-10-03T14:36:15.464-03:00Renton
…es que al fin has comprendido lo irracion...<b>Renton</b><br /><br /><i>…es que al fin has comprendido lo irracional…</i><br /><br />No acepto esas palabras tuyas, porque suponen que me has hecho cambiar de forma de pensar y no ha sido así. Puedes creer en seres sobrenaturales pero no tienes poderes telepáticos, lo cual es evidente a la luz de este error tuyo. <br /><br />Intentas forzar la elección entre dos alternativas extremas (valoresJack Astronhttps://www.blogger.com/profile/00977463982689839430noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8519100378821285668.post-5836555923368312782012-10-03T10:42:36.517-03:002012-10-03T10:42:36.517-03:00Jack:
Creo en una posición intermedia, es decir, q...Jack:<br /><i>Creo en una posición intermedia, es decir, que los valores morales no son ni absolutos ni totalmente relativos.</i><br /><br />Entonces son relativos, no te das cuenta...? <br />Sé que te enfadarás y vayan mis disculpas por adelantado, pero lo único que te impide aceptar que eres relativista, es que al fin has comprendido lo irracional, limitante, y fácilmente refutable que esta Rentonhttps://www.blogger.com/profile/17015459542790302537noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8519100378821285668.post-45497003204449419412012-10-03T09:46:00.561-03:002012-10-03T09:46:00.561-03:00Renton
Creo en una posición intermedia, es decir,...<b>Renton</b><br /><br />Creo en una posición intermedia, es decir, que los valores morales no son ni absolutos ni totalmente relativos.<br /><br />Por ejemplo, uno de los valores morales en los que todos creemos es el derecho a la vida, y la legítima defensa es una excepción en la que todos concordamos. Otras excepciones (en las que no hay acuerdo) son poner término al sufrimiento de enfermos Jack Astronhttps://www.blogger.com/profile/00977463982689839430noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8519100378821285668.post-64297593480356473422012-10-02T17:11:30.120-03:002012-10-02T17:11:30.120-03:00Jack:
esta conversación se está tornando desagrada...Jack:<br /><i>esta conversación se está tornando desagradable ya que insistes en imputarme el relativismo a pesar de que en mi primera respuesta lo descarté.</i><br /><br />No seas injusto Jack, porque según he entendido, tu argumentación es relativista.<br /><br />Corrígeme si me equivoco por favor, crees que los valores morales son absolutos a pesar de que haya una gran cantidad de culturas queRentonhttps://www.blogger.com/profile/17015459542790302537noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8519100378821285668.post-2003831174538000142012-10-02T15:19:15.559-03:002012-10-02T15:19:15.559-03:00Renton: esta conversación se está tornando desagra...<b>Renton</b>: esta conversación se está tornando desagradable ya que insistes en imputarme el relativismo a pesar de que en mi primera respuesta lo descarté.<br /><br />Me llamó la atención esta afirmación tuya respecto del aborto. <br /><br />Yo escribí: <i>Es el derecho al aborto (tal como lo describí) objetivamente bueno u objetivamente malo? ¿Le vas a pedir a Dios la respuesta?</i><br /><br Jack Astronhttps://www.blogger.com/profile/00977463982689839430noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8519100378821285668.post-66136601272247238262012-10-02T13:25:06.375-03:002012-10-02T13:25:06.375-03:00Jack:
No me importa lo que digan algunos filósofos...Jack:<br /><i>No me importa lo que digan algunos filósofos</i><br /><br />No son algunos Jack, son todos.<br /><br />No encontrarás a ningún filósofo que postule a favor del relativismo moral.<br />No desde la época de los sofistas, cuando Sócrates les refutó.<br /><br />El relativismo moral es una vieja idea, pero que ha cobrado vida muy recientemente como resultado de la cultura pop, de ahí queRentonhttps://www.blogger.com/profile/17015459542790302537noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8519100378821285668.post-36846408343493439702012-10-02T12:57:13.904-03:002012-10-02T12:57:13.904-03:00Renton
No me importa lo que digan algunos filósof...<b>Renton</b><br /><br />No me importa lo que digan algunos filósofos. Seguro sabes la primera ley de la filosofía:<br />- Por cada filósofo destacado existe otro igual y opuesto.<br />- Ambos están equivocados :)<br />Es un chiste, pero tiene mucho de verdad.<br /><br />Mi vida tiene valor para mí y para mis seres queridos, aunque se acabe. Ni siquiera pienso en la vida eterna, porque la Jack Astronhttps://www.blogger.com/profile/00977463982689839430noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8519100378821285668.post-55820949052449240442012-10-02T09:54:56.593-03:002012-10-02T09:54:56.593-03:00Del último enlace.
Relativismo moral,
(B) El rel...Del último enlace.<br /><br />Relativismo moral,<br /><br /><i>(B) El relativismo moral, que postula la <b>equivalencia moral</b> de los diversos sistemas morales constatados, <b>al negar la posibilidad de declarar válidos o inválidos</b>, en función de una tabla absoluta de valores universales, a determinados sistemas morales.<br /><br />Por ejemplo, las normas morales de un grupo V que existe Rentonhttps://www.blogger.com/profile/17015459542790302537noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8519100378821285668.post-32949796654680036672012-10-01T22:18:23.190-03:002012-10-01T22:18:23.190-03:00Jack, tal vez esto pueda ayudarte a entender qué q...Jack, tal vez esto pueda ayudarte a entender qué quiero decir con relativismo moral.<br /><br />"Relativismo Moral - Una Conclusión<br /><br />El relativismo en sí <b>es autodestructivo</b>.<br />Lógicamente, <b>debe existir algún estándar con el cual comparar dos afirmaciones morales diferentes</b> para determinar cuál es la "correcta".<br />Obviamente, los relativistas morales Rentonhttps://www.blogger.com/profile/17015459542790302537noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8519100378821285668.post-17490321883644343572012-10-01T22:13:03.034-03:002012-10-01T22:13:03.034-03:00Este comentario ha sido eliminado por el autor.Rentonhttps://www.blogger.com/profile/17015459542790302537noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8519100378821285668.post-60360968161613363922012-10-01T21:55:42.797-03:002012-10-01T21:55:42.797-03:00Jack:
Tenemos un problemilla semántico.
Me temo q...Jack:<br /><i>Tenemos un problemilla semántico.</i><br /><br />Me temo que sí, pues estoy empleando terminología filosófica.<br /><br />Jack:<br /><i>Cuando hablo de valores objetivos válidos en una cierta región y época me refiero a valores que son objetivamente favorables para un cierto grupo de individuos</i><br /><br />Lo sé, pero ya hemos visto que esa no es la definicicón de 'valor Rentonhttps://www.blogger.com/profile/17015459542790302537noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8519100378821285668.post-84363156961742953902012-10-01T21:55:34.809-03:002012-10-01T21:55:34.809-03:00Jack, disculpa la demora en contestar!
Jack:
¿Le...Jack, disculpa la demora en contestar!<br /><br />Jack:<br /><i> ¿Le daría más valor a un humano o a un delfín? </i><br /><br />Jack, me temo que no entiendes de qué hablo.<br /><br />No tiene ningún valor <b>transcendente</b> que las hormigas hayan desarrollado un ingenioso sistema en sus hormigueros porque tarde o temprano desaparecerán.<br /><br />Sus habilidades son interesantes, pero tarde oRentonhttps://www.blogger.com/profile/17015459542790302537noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8519100378821285668.post-4396819712867907772012-09-30T20:34:45.308-03:002012-09-30T20:34:45.308-03:00Sí Jack, un delfín tiene para un ser humano más va...<i>Sí Jack, un delfín tiene para un ser humano más valor que una ameba, porque evalúa su entorno bajo sus parámetros.</i><br /><br />Imagina entonces un hipotético visitante extraterrestre imparcial. ¿Con qué especie preferiría intentar comunicarse, descubrir su lenguaje, estudiar la conducta de los integrantes del grupo, sus técnicas de caza, la forma como enseñan a sus crías, etc.? ¿Un delfín oJack Astronhttps://www.blogger.com/profile/00977463982689839430noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8519100378821285668.post-33312995707730253662012-09-30T15:07:50.748-03:002012-09-30T15:07:50.748-03:00Y ahora, volviendo al tema de la entrada.
Es Dios...Y ahora, volviendo al tema de la entrada.<br /><br />Es Dios necesario para la moral?<br /><br />Sin duda alguna no.<br /><br />Hay centenares de civilizaciones que han establecido sus propios valores, absolutamente contrarios a Dios.<br /><br />El argumento moral de la existencia de Dios no gira alrededor de si alguien no creyente puede ser moral.<br /><br />En absoluto, lo que sostiene dicho Rentonhttps://www.blogger.com/profile/17015459542790302537noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8519100378821285668.post-8420764339810902772012-09-30T14:29:08.180-03:002012-09-30T14:29:08.180-03:00Jack:
sino porque tiene un grado de consciencia e ...Jack:<br /><i>sino porque tiene un grado de consciencia e inteligencia superior</i><br /><br />Sí Jack, un delfín tiene <b>para un ser humano</b> más valor que una ameba, porque evalúa su entorno <b>bajo sus parámetros</b>.<br /><br />El valor de una criatura que tarde o temprano desaparecerá en el olvido, es desde un punto de vista objetivo absolutamente nulo.<br /><br />Una cosa es el valor Rentonhttps://www.blogger.com/profile/17015459542790302537noreply@blogger.com